Mallorca Forum

Insel-Boards => Inselleben => Thema gestartet von: Lapampas am 06, März, 2015, 21:25:15

Titel: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 06, März, 2015, 21:25:15
Hallo ich bin interessiert an praktischen Erfahrungen zum neuen Gesetz zur Legalisierung von Fincas. Wie man liest haben sich bisher noch nicht viele dazu entschieden trotz des offensichtlich hohen Bedarfes. Wer kann aus dem Forum von praktischen Erfahrung zur Umsetzung berichten? Wer ist diesen Weg bereits gegangen? Ich freue mich über jeden Beitrag dazu...
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: colau am 07, März, 2015, 09:01:37
bon dia

im allgemeinen habe ich schon des oeffteren "problemfaelle"  geloest
im zuge des "neuen" gesetzes mache ich es gerade fuer einen freund

um genau zu sagen was fuer "Deinen fall" zutrifft (welche loesung)
muesste man die angelegenheit im detail kennen ...

falls Du interessiert bist schreibe am besten ne boardmail / postnachricht

un saludo
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 07, März, 2015, 09:18:52
Danke für das Angebot aber wir gehören zu den Wenigen die bereits diese Möglichkeit genutzt haben. Alleine der Antrag über den Architekten (65 Seiten) war sehr komplex. Wir stehen kurz vorm Abschluss. Offensichtlich mit Erfolg. Den Vorteil den wir aber haben ist der Umstand ein grosses Grundstück zu besitzen. Nun wäre der Weg aber frei für weitere Anbauten. Vorher war die Finca aufgrund von nicht eingehaltenen Mindestabständen zum Nachbar nicht legalisierbar.

Gerade deswegen bin ich interessiert an Erfahrungen aus dem Forum.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 07, März, 2015, 12:21:56
Es gibt hier einige Beiträge über den Kauf einer Finca und den damit verbundenen Problemen, insbesondere wegen mangelnder Legalität. Leider kann ich das nur bestätigen. In der gesamten Zeit der Suche haben wir keine Finca angetroffen bei der alles korrekt war. Von daher müsste das Interesse an diesem Gesetz aus meiner Sicht sehr hoch sein. Gesetze und Zeiten ändern sich und man muss immer an "später" denken. Solche Fincen sind mittlerweile unverkäuflich. Die nächsten Wahlen stehen vor der Tür und niemand weiß welche Gesetze das noch mit sich bringt. Jeden Schuppen, Brunnen, Pool, Anbauten etc. ordentlich eingetragen zu haben, ist schon eine gute Investition in die Zukunft. Wenn man dann noch wie in unserem Fall den ersehnten Pool und Anbau ohne Probleme bauen darf, dann ist es einfach perfekt.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Wolli am 07, März, 2015, 13:57:14
Fincen als Plural von Finca fand ich jetzt stark!  ;)

BTW..... welche Objekte genau sind praktisch unverkäuflich? Die, die auf dem neuesten gesetzlichen Stand SIND, oder jene, die zumindest durch Investition dazu gebracht werden KÖNNEN ?
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 07, März, 2015, 14:14:49
Lieber Wolli ich denke der Plural einer Finca sollte im Beitrag nicht im Vordergrund stehen. Im Grunde sind die meisten Fincas (wenn es dir besser gefällt) nicht legal. Die Frage fängt damit an wo das legal anfängt und wo es denn aufhört?! In unserem Fall wurde in der Vergangenheit ein Verfahrensfehler gemacht. Mir wurden Fincas angeboten da war aber mal rein gar nichts legal.
Man kann sicherlich über dieses Gesetz viel diskutieren. In unserem Fall bin ich aber sehr dankbar darum.
Danke für Deine Hinweise...
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Wolli am 07, März, 2015, 14:20:24
Der Hinweis auf den Plural war nebensächlich und stand nicht im Vordergrund. Es geht nicht darum was mir besser gefällt, sondern ob es richtig oder falsch war. Wie gesagt..... Nebensache.

Wann ist denn eine Finca für Vermietaktivitäten legal. Vielleicht magst Du ja mal was zu den Anforderungen berichten?.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 07, März, 2015, 16:29:22
Es geht hier nicht um Vermietung. Wir vermieten unsere Finca nicht. Es gibt aus meiner Sicht drei Formen von unlegalen Fincas.
1. die BB Variante. Ich stelle einen Bauantrag mit inhaltlich allem was erlaubt ist. Die Abnahme erfolgt und dann baue ich einfach bewusst weiter alles was eigentlich nicht erlaubt ist. Wenn ich Glück habe dann habe ich hatte ich nach 8 Jahren Bestandsschutz und jetzt mit den neuen Gesetz kaufe ich meine Verstöße frei. Also die Vorgehensweise finde ich auch nicht korrekt.

2. Auf einer Ruine, Ziegenstall etc. entsteht ein kleines Haus. Da da das Grundstock nicht mindestens 14.000 qm groß ist, existiert es eigentlich gar nicht. Diese Variante habe ich häufiger angetroffen. Bauantrag und Genehmigung hat es nie gegeben.

3. Haus Genehmigung alles okay. Aber Pool, Ausbau Schuppen zum Gästezimmer, und oder Brunnen keine Genehmigung fehlt. Vor 20 Jahren war das wohl so. Hat keinen interessiert und jeder gemacht.

Ob das alles so okay ist möchte ich nicht bewerten. Fakt ist alles sollte eingetragen und abgenommen sein. Eine gültige Cedula sollte es geben und keine nach 10 Jahren abgelaufene.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Wolli am 07, März, 2015, 16:45:44
Ah...ok....ich hatte ein andere Gesetzesnovelle auf dem Schirm.

Gibt es denn mal einen Link zu MZ o.ä. wo das Thema behandelt wurde. ich schätze, dass hier die wenigsten etwas dazu sagen können, weil sie nicht betroffen sind.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 07, März, 2015, 16:58:40
Im Übrigen war bei uns alles im Grundbuch eingetragen. Wir haben auch normal Steuern bezahlt. Vermieten wäre aus meiner Sicht auch kein Problem gewesen. Da fragt das Amt für die Vermietlizenz nicht nach. Wir besitzen auch schon vor der Legalisierung alles was zu einem Haus dazu gehört. Strom Wasser Kläranlage Fernsehen Internet etc.. GESA würde auch gehen weil wir einen genehmigten Brunnen haben. Was wir halt nicht hatten, war eine gültige Bewohnbarkeitsbescheinigung. Die hat aber kaum einer. Aber wer weiß was die Zukunft bringt. Da sollte man meiner Meinung nach eine haben. Das entscheidende ist aber, dass wir keinen Pool bauen durften. Wir hätten unser schönen Haus abreißen müssen und 10 m weiter hätten wir das gleiche wieder zu bauen. Das ist doch auch Schwachsinn. Der Fehler wurde vor langer Zeit vom Vor Vorbesitzer begangen. Beim Kauf war und das aber bekannt. Wir wussten aber das das neue Legalisierungsgesetz kommt..
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 07, März, 2015, 17:09:02
Gebe mal in Google "Legalisierung Finca Mallorcamagazin" ein. Da wird beispielsweise dieses Thema behandelt. Davon sind nicht viele betroffen hier?! Da täuscht du dich sehr. Schätzungen gehen von ca. 30000 Betroffenen auf Mallorca aus. Deswegen lesen auch viele diesen Beitrag. Man unterhält sich halt nicht gerne über Grauzonen..
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: herbstzeit am 07, März, 2015, 23:17:13
Zitat aus http://mallorcamagazin.com/service/leben-und-arbeiten-auf-mallorca/immobilien-bau-kauf-miete/fincas-ins-rechtlicher-grauzone.html
Zitat
Ein Fallbeispiel: Eine mallorquinische Familie verkaufte einst ein Seegrundstück, das nicht bebaut werden durfte, zum gängigen Bodenpreis. Der Neubesitzer errichtete dort illegal ein Haus.

Na dann müßte dieses Haus, für dessen Bau bei der Gemeinde keine Lizenz beantragt wurde, abgerissen werden.

Diese Schweinereien helfen nun, Gelder in die Gemeinden zu pumpen. Die haben die Kohle nötig und die "armen" Architekten auch. Vielk Spaß dabei.

Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Wolli am 08, März, 2015, 07:57:44
Zitat aus http://mallorcamagazin.com/service/leben-und-arbeiten-auf-mallorca/immobilien-bau-kauf-miete/fincas-ins-rechtlicher-grauzone.html (http://mallorcamagazin.com/service/leben-und-arbeiten-auf-mallorca/immobilien-bau-kauf-miete/fincas-ins-rechtlicher-grauzone.html)
Zitat
Ein Fallbeispiel: Eine mallorquinische Familie verkaufte einst ein Seegrundstück, das nicht bebaut werden durfte, zum gängigen Bodenpreis. Der Neubesitzer errichtete dort illegal ein Haus.

Na dann müßte dieses Haus, für dessen Bau bei der Gemeinde keine Lizenz beantragt wurde, abgerissen werden.

Diese Schweinereien helfen nun, Gelder in die Gemeinden zu pumpen. Die haben die Kohle nötig und die "armen" Architekten auch. Vielk Spaß dabei.


Auffällig an dem Beispiel ist, dass die Verhältnismässigkeit der Bausünde irrelevant zu sein scheint. Ein komplette neu errichtetes Haus auf illegalem Grund wird ebenso legalisiert, wie ein Anbau an ein bestehendes Haus oder ein nachtäglich eingebauter Pool.


Was ich nicht nachvollziehen kann, oder überlesen habe: Gilt diese 8-Jahres-Frist bis zur Erlangung der Verjährung weiter fort? Also auch nach Verabschiedungsgesetz - selbst wenn das dann auch niemals zu einer Bewohnbarkeitsbescheinigung führen wird ? Oder nur rückwirkend?


Und: Was ist mit den Bausünden, die nach erfolgter Legalisierung mit Erhalt Wohnbescheinigung getätigt werden? Doch sicher kein erneutes Freikaufverfahren?
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 08, März, 2015, 09:53:32
Hallo Wolli, dass hier dargestellte Beispiel ist natürlich ein besonderes Extrem. Das neue Gesetz beinhaltet nicht nur den Teil des frei kaufen, sondern auch härtere Regeln bei Verstößen. Es macht halt einen "cut" mit der Vergangenheit. Die Möglichkeit des frei kaufen gilt auch nur für drei Jahre. In Schutzzonen oder Naturschutzgebieten gibt es härtere Regeln. Ich denke man sollte nicht über Extreme diskutieren, sondern über die Möglichkeiten die dieses Gesetz bietet. Früher war halt vieles normal und in der Zukunft möchte man klare ordentliche Regelungen an die sich jeder zu halten hat. Natürlich wird auch Geld in die Kassen gespielt aber die Verwendung ist auch eindeutig geregelt.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Mallorcamanni am 08, März, 2015, 09:57:24
Oh, das klingt alles sehr kompliziert. Es geht ja sicherlich vielen so wie mir: Mallorca gefällt sehr, der Aufenthalt im Winter war auch prima - eine kleine Finca habe ich im Auge. Wasser aus dem Brunnen, Strom vom Generator - damit komme ich klar - einfache Lebensweise why not. Besichtigung gemacht und für gut befunden (bei 100.000 Euro-Objekten, rund 2000 qm Land) darf man nicht zuviel erwarten. Will die Finca zunächst zum Überwintern nutzen, in ein paar Jahren ggf. als Dauerwohnsitz. Wie geht man dann vor, wenn man echtes Kaufinteresse hat? Anwalt suchen der klärt, ob Bewohnbarkeitsbescheinigung etc. vorliegt? Wäre nett, wenn Ihr mir hier weiterhelfen könntet. Danke!
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Spezies8472 am 08, März, 2015, 12:12:28
Hallo hier im Forum,

ja das Legalisierungsgesetz. Ein sauberen Cut, wie Lapampas mit der Vergangenheit ist es in dem Sinne nicht. Legalisieren dürfen die, gegen denen kein Verfahren eröffnet worden ist. Das heisst, wenn Fincabesitzer A auf 2000 qm illegal 100qm gebaut hat und nicht erwischt worden ist, kann dies legalisieren. Wenn Fincabesitzer B auf 2000 qm 70qm illegal gebaut hat und ein Verfahren läuft, der muss Strafe zahen und abreissen. Wo ist da der saubere Cut..??
Ich kann nur von meinen Fall berichten. Ich lebe auf Mallorca seit 93 habe 94 eine 2300 qm grosse Finca gekauft. Habe mit Genehmigung und Abnahme, ein 20mq grossen Schuppen gebaut. Habe dann Illegal den auf ca 55qm erweitert. Auf der Nachbarfinca war eine bauabnahme durch das Dorf, dadurch wurde meine Eweiterung entdeckt und mit einer Geldstrafe belegt, die ich bezahlt habe. In der Zwischenzeit war hier ein Stromprojekt im Gange. Durch eine Falschberatung habe ich die Cedula beim Consell beantragt. Dadurch wurde mein Fall beim Consell bekannt. Ich habe einen mir empfohlenen Anwalt genommen, der aber Fristen auch verpennt hat. Um das hier abzukürzen, der Fall zieht sich nun seit Jahren hin. Da ich nur ein Postfach habe, kam auch teils die Briefe des Consells nicht an. Irgendwann tauchte vom Consell jemand persöhnlich hier auf um ein Brief zu überreichen. Brief in Kurzfassung: 27000 Euro in 4 Wochen oder öffentliche Versteigerung. Ich bin dann daruf zu meiner jetzigen Anwältin hin und wir konnten ein Einspruch erwirken und eine Neuauflage des Falls erwirken. Dies ist nun auch schon nen paar Jahre her. Letztes Jahr kam wieder Post vom Consell. 23000 Euro Strafe Zahlbar 4 Wochen. Ich wieder zur Anwältin. Auch wegen des, in der Zwischenzeit neu existiereden Legalisierungsgesetz. Sie hat mir das so erklärt, wie ich es oben beschrieben habe. Ich würde gern legalisieren kann es aber nicht. Da ich illegal gehandelt habe und weitere Einsprüche das Grundtema nicht ändern würde, habe ich die Strafe per Banküberweisung entrichtet. Nächstes Jahr läuft unsere Abrissverfügun, gestellt durch das Consell ab. Da werden wir versuchen durch unsere Anwältin noch in die Legalität zu rutschen. Argumentation zB Vertigstellung des Gebäudes länger wie 8 Jahre. Keine Weiteren direkte Anbauten. Ein Werkzeugschuppen, den ich später erichtet habe, habe ich meinerseits schon abgerissen. Um denen schon den Wind aus den Segeln zu nehmen...wen du wustest das du illegal baust..etc, etc...richtig, aber damals war es noch nen Kavelirsdelikt. Es war ne andere Zeit. Heute würde ich es nicht mehr so machen. Mallorcamanni ich rate dir, wenns nen kleinen Grundstück sein muss, dann eins zu nehmen, wo ein Gebäude legal drauf steht. Die Zeiten haben sich geändert.....Das neue Legalisierungsgesetz ist in dem Sinne nicht ausgereift...entwender können alle legalisieren oder keiner. Aber nicht so halb halb. Unser Haus nutzen wir selbstredend selber, keine illegale Ferienvermietung oder so etwas. Unsere Anwältin Mallorquinerin, Fachbereich Baurecht.
soweit meine Geschichte zu dem Thema
gruss aus dem deltaquandranten
die Spezies  >-) 
bitte etwaige Rechscheibfehler zu entschuldigen
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 08, März, 2015, 12:16:15
Hallo es klingt nicht nur kompliziert. Leider ist das auch so, insbesondere in dem Preissegment in dem Du dich bewegst. Ich gehe in deinem Fall nicht davon aus, dass ordentliche und vollständige Unterlagen existieren. Bevor du einen teuren Anwalt kontaktierst lass dir doch einfach mal die Unterlagen zeigen.
Die meisten haben außer einem Registerauszug nicht viel zu bieten.
Insbesondere in Fällen wie Deinem, bietet das Gesetz eine große Chance. Entscheidend ist aber das keine Anzeige vorliegt und das die letzten 8 Jahre keine äußerlichen baulichen Veränderungen vorgenommen wurden. Die Behörden haben tolle Luftbilder der verschiedenen Jahre von deinem Haus vorliegen. Da wirst du staunen.. Keine Bank wird dir so ein Haus finanzieren ohne gültige Papiere.
Suche Dir einen Anwalt aber nimm nicht den die Verkäufer Dir empfehlen. Sei Dir aber bewusst, dass der Prozess eine Menge Geld kostet. Sei vorsichtig Du kannst eine Menge Fehler begehen. Im Übrigen sei Dir bewusst, dass dein Haus nicht mehr erweiterbar sein wird.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 08, März, 2015, 12:44:13
Hallo mein Beitrag bezog sich natürlich auf die Fragen von "mallorcamanni". Was die "Spezies" geschrieben haben deckt sich inhaltlich mit meinen Anmerkungen. Der Beitrag zeigt wie heikel die Sache ist. Mit "cut" meinte ich, wenn bis dato keine Anzeige vorlag. Bevor man zum Amt geht sollte man gut beraten sein um keine entscheidenden Fehler zu machen. Wenn keine Anzeige vorliegt und 8 Jahre nichts mehr verändert wurde, dann sollte der Weg der Richtige sein.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Mallorcamanni am 08, März, 2015, 18:57:47
Hallo, erstmal danke für die beiden Kommentare - seeeehr interessant. Ach Gott, Behörden...in D gibt es derzeit Probleme weil alte Häuser, teilweise vor dem Krieg ohne Genehmigung gebaut jetzt plötzlich abgerissen werden sollen - no mercy...da ist die Existenz von diesen mittlerweilen alten Leuten plötzlich futsch. Aber in Spanien ist das noch schlimmer scheint es - werde beim Termin demnächst mit vom Makler alles zeigen lassen was vorliegt und auch klären, ob das kleine Haus mit zwei kleinen Schlafzimmern und dem kleinen Bad auch wirklich mit Genehmigung errichtet worden sind. Danke - habt mir sehr geholfen! Einfach sein lassen wäre das Beste aber der Winter geht hier gerade zu Ende und ich konnte die Kälte und das Grau die letzte Zeit kaum noch ertragen - außerdem geht mir die schöne Insel nicht aus dem Kopp. Ab und an rüber und speziell über die Wintermonate auf dem eigenen kleinen Grund...das wäre traumhaft (Wohnung, Haus in der Stadt kommt nicht in Frage - bin ein Landei).
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 08, März, 2015, 20:38:12
Ja fein das wir dir helfen könnten. Wenn deine Finca vor 1957 gebaut und seitdem nicht verändert wurde, dann wäre die Sache einfacher. Aber das ist in den meisten Fällen nicht so.
Viel Erfolg
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 27, März, 2015, 22:25:11
Danke allen nochmal für die interessanten Beiträge. Insbesondere die Nachrichten die mich über den "privaten" Bereich erreicht haben, fand ich sehr interessant. Es zeigt, dass das Thema auf breiter Ebene diskutiert wird.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 28, April, 2015, 23:37:23
Der Weg ist beschritten. Nun ist jede Ecke unserer Finca legalisiert. Der Pool ist bereits im Bau und die Wohnfläche ist auf 400 m2 erweiterbar. Alles richtig gemacht diesen Weg zu beschreiten. Danke den Forum für die vielen netten Beiträge.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: ñ am 13, November, 2015, 16:41:45
Gibt es denn mal einen Link zu MZ o.ä. wo das Thema behandelt wurde. ich schätze, dass hier die wenigsten etwas dazu sagen können, weil sie nicht betroffen sind.

Ich stand wegen eines Bekannten vor der selben Problematik. Also die Möglichkeit einer Legalisierung ist zeitlich befristet, nämlich
Zitat
... Der entsprechende Beschluss wurde am 17. Juli 2014 im zugehörigen Amtsblatt publiziert, sodass die Dreijahresfrist für das außerordentliche Verfahren (einer Legalisierung) bis zum 17. Juli 2017 läuft...

UND: Es können nur Fincas legalisiert werden, die vor dem 29. Mai 2006 errichtet wurden.

Gesetzgebung nachzulesen im Detail unter:
http://www.immobilien-portal-mallorca.de/ratgeber/legalisierung-von-immobilien-auf-mallorca.html (http://www.immobilien-portal-mallorca.de/ratgeber/legalisierung-von-immobilien-auf-mallorca.html)

Gruss an alle,
ñ
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 13, November, 2015, 19:15:56
Also es kommt immer auf die jeweilige Konstellation an ob es sich lohnt.. In unserem Fall war es eine geniale Lösung.. Wir konnten mittlerweile aufgrund der Legalisierung einen wunderschönen Pool bauen. Jetzt haben wir einen Bauantrag zur Genehmigung eines Anbaus gestellt. Dieser ist mittlerweile auch genehmigt und alles im Bau.
Da unser Grundstück aber groß genug ist, gibt's von den 3 % oder 4 % der Bebauung keinerlei Probleme.
Für uns war dieses Gesetz ein Segen.. Es bleibt abzuwarten ob die neue Regierung ihre Androhung das Gesetz abzusetzen wahr macht.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 26, Dezember, 2015, 13:28:30
Das Legalisierungsgesetz soll jetzt zum Jahreswechsel abgeschafft werden. Mich würde interessieren ob das nur ein Gerücht ist, oder ob schon irgendwo etwas verbindliches geschrieben steht? Insbesondere würde mich interessieren was mit den den bereits eingeleiteten Umsetzungen zur Legalisierung passiert die noch nicht abgeschlossen sind? Was wird hinterher entscheidend sein? Antrag gestellt, Antrag genehmigt oder alles abgeschlossen und ins Grundbuch eingetragen?
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 07, Januar, 2016, 19:11:26
So jetzt gibt es auch eine verbindliche Ankündigung. So viel zur Rechtssicherheit auf Mallorca
http://www.mallorcazeitung.es/immobilien/2016/01/07/neue-restriktionen-bauprojekte-hotelsanierungen/40630.html
Es wird sich zeigen was das im jeweiligen Status zu bedeuten hat.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: JuNaMa am 08, Januar, 2016, 08:34:32
Hallo und guten Morgen zusammen,

da müssen wir wohl abwarten was die belearische Landesregierung nun wirklich beschliesst bzw. absegnet, oder zurücknimmt.
Wir stehen ganz am Anfang einer Legalisierung. Wobei wir noch nicht einmal wissen was legal auf unserem Grundstück ist und was nicht.
Wir haben in dieser Woche die letzten Papiere bekommen, dass wir die rechtmässigen Eigentümer sind.
Das Grundstück hat mein Schwiegervater 2000 gekauft und ist dann 2012 viel zu jung gestorben.
Jetzt stehen wir erstmal da und sind Eigentümer einer Finca. Kein Grund zu klagen natürlich.
Wir sind zwar anwaltlich auif der Insel vertreten, aber von Baurecht hat unser Anwalt nicht so viel Fachwissen.
Darum hier vielleicht mal ein Aufruf:
Falls Ihr vertrauenswürdige Anwälte und auch Architekten auf der Insel kennt, bitten wir Euch uns eventuell weiter zu helfen.
Wir freuen uns wenn Ihr uns den ein oder anderen Kontakt nennen könntet.
Uns geht es in erster Linie darum zu überprüfen ob alles legal ist auf unserem Grundstück, ob wir eventuell anbauen, Pool bauen, etc. können. Einfach zu erfahren welche Möglichkeiten wir haben.
Die Finca befindet sich in der Nähe von Alcudia und ist im Moment in einem nicht so guten Zustand, hat aber nach über 4 jähriger Nichtnutzung einiges an Potenzial für uns.

Wir sagen jetzt schonmal Danke für Eure Hilfe im voraus.
Ma
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 28, Februar, 2016, 14:43:54
Hallo, nun ist die Gesetzesänderung verabschiedet. Jeder der bis dato einen vollständigen Antrag eingereicht hat, darf das Projekt noch umsetzen. Es wird sicherlich viele geben, die alles mit hohen Kosten verbunden in Auftrag gegeben haben, aber das Ziel nicht mehr erreicht haben. Man kann sicherlich über Gesetzesinhalte unterschiedlicher Meinung sein. Auf verbindliche Laufzeiten sollte man sich aber verlassen können. Die Realität sieht halt anders aus.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: superschwung am 29, Februar, 2016, 10:27:22
@junama: ich würde Euch schon empfehlen einen kundigen Berater zu beauftragen, der alles Rechtliche rund um das Haus/Grundstück/Finca untersuchen kann. Gute Erfahrungen haben wir mit oficines Januar in Manacor gemacht (www.januarconsulting.com), die Anwälte sprechen auch deutsch (senor Riera), dort wird auch deutsch gesprochen. :-h
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 01, März, 2016, 21:00:40
Danke für den Tipp. Dadurch bedingt, dass wir einer der Ersten waren das Gesetz umzusetzen, haben wir alles in trockenen Tüchern. Es ist alles genehmigt, abgenommen und bereits in Grundbuch eingetragen worden. Die Bewohnbarkeitsbescheinigung wurde ebenfalls ausgestellt.
Von daher ist in unserem Fall kein weiterer Rechtsbeistand nötig.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 25, April, 2016, 18:02:38
Jetzt wird es ja richtig spannend. Wie Mallorcamagazin und Mallorcazeitung heute berichten, sind über 21.000 Verstöße per Luftaufnahmen identifiziert worden. Alleine über 2.300 illegale Pools.
http://mallorcamagazin.com/nachrichten/immobilien/2016/04/25/46524/000-steuersundige-immobilien-entdeckt.html
In Bezug auf die mangelnde Legalität wird das sicherlich nicht nur Folgen in Bezug auf Steuernachzahlungen haben.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Mallorca1998 am 25, April, 2016, 20:27:45
Wenn jeder Verstoß geahndet  wird und der Übeltäter legt Beschwerde ein, bei 21000 Fällen, dann würde ich mal sagen, die Gerichte sind die nächsten 20 Jahre ausgebucht. Dazu kommt noch die illegale Vermietung von Ferienwohnungen, nochmal 15.000 Fälle, die Hütchenspieler und die Klauhuren nicht vergessen. Nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wurde.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 25, April, 2016, 21:45:45
Tja da bist du aber sehr gutgläubig.. Insbesondere in Zeiten leerer Kassen eine willkommene Einnahmenquelle. Da muss du dich mal mit ein paar Leuten hier im Forum austauschen. Strafen im fünfstelligen Bereich und Abrissverfügungen sind keine Seltenheit. Wir hatten noch gar nicht das Bauschild aufgehängt da sind die schon bei uns eingelaufen. Wir haben Gott sei Dank jedes Blumenbeet in den Bauanträgen. Die Zeiten haben sich völlig geändert .. Die meisten der 21.000 haben eh nach 8 Jahren Bestandsschutz. Einspruch einzulegen wird keine große Freude werden wenn das Gesetz nicht eingehalten wurde. Neue Steuerbescheide sind schnell verschickt.. Die schicken das Flugzeug nicht zum Spaß vier Jahre in die Luft...
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Eliza am 25, April, 2016, 22:59:54
Ich denke auch mal sollte da sehr vorsichtig sein. Die machen das nicht umsonst...
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: ñ am 26, April, 2016, 10:23:22
Wie es aussieht sind gerade mal 20 von 53 Gemeinden abgeflogen worden und Llucmajor, Campos etc. sind noch nicht mal dabei (Wobei z.B. Llucmajor auf eigene Faust losfliegt). Die Zahl dieser "Auffälligkeiten" wird sich sicher noch verdreifachen.

Die Fincabesitzer die ich kenne nehmen das alle durchaus ernst. Daher werden sich vermutlich viele Pools als aufstellbar und viele Anbauten als völlig legale Pergolas herausstellen.

Aber konsequent nachgegangen wird dem ganz sicher - Ein bloses Strafzettel verteilen per Luft ist das denke ich nicht.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 26, April, 2016, 12:57:11
Ja ich denke das du damit Recht hast. Als man 2013 mit den Flügen begonnen hat, hatte das Thema noch einen anderen politischen Charakter. Anhand des vorliegenden Zahlenmaterials stellt man fest, dass man sich große Mühe gegeben hat und offensichtlich genau hin gucken wird. Mit dem zwischenzeitlich gültigen Legalisierungsgesetz hatte man die Möglichkeit sich unter bestimmten Voraussetzungen frei zu kaufen. Die neuen politischen Kräfte lassen sich aber nun mit einer Abrissbirne fotografieren. Bei der Vielzahl der Verstösse, kann das aber nicht die Lösung sein. Dieses wäre mit einem Erdbeben gleich zu setzen. 
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Mallorcamanni am 08, Oktober, 2016, 10:24:42
Hallo, will das nochmals aufgreifen. War vor einigen Wochen im Südosten eine "Finca" anschauen, unmittelbar an der MA-4014. Ich traf die Maklerin und den Besitzer und wir fuhren zum Objekt. Nicht einmal mehr die Einfahrt war erkennbar, weil der Besitzer die letzten 10 Jahre nicht mehr dort war. Auf dem Gelände steht ein kleines Haus mit einer eingestürtzten Garage. Außer einem Katasterplan habe ich bisher nichts. Innen rein konnte man nicht, weil der Besitzer den Schlüssel vergessen hatte. Demnächst ist wieder eine Besichtigung, diesmal auch drinnen. Ich nehm wohl mal eine Machete mit denn alles ist total eingewachsen. Das Gute aber ist, dort ist ein Stromanschluss vorhanden. Muss ich aber noch checken denn es hängen einfach 2 Drähte am Haus was nicht sehr dauerhaft ausschaut. Das Objekt ist recht günstig und genau das was ich suche um dem Winter in Deutschland zu entfliehen und das Grundstück und das Häuschen nach und nach auf Vordermann zu bringen. Legalisierung müsste doch gehen, oder? Aber wenn ich Begriffe wie "Bewohnbarkeit" höre (wer entscheidet denn, was bewohnbar ist/heißt) und lese, dass man jedes Blumenbeet dokumentieren muss, verliert man schnell die Lust. Schließlich will man keinen Ärger - schon gar nicht mit spanischen Behörden. Besser das ganze vergessen...?!
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Mallorca1998 am 08, Oktober, 2016, 11:16:01
Es gibt eine ganz einfache Regel, ohne Bewohnbarkeitsbescheinigung gibt es auch keinen Strom. (Zumindest nicht von Endessa). Solarstrom, dazu kann ich dir nichts sagen. Ist diese vom Verkäuferseite nicht vorhanden wäre ich schon einmal nachdenklich. Selbst das billigste Haus ist noch zu teuer wenn du die nächsten Jahre nur Theater hast. Außerdem muss in der Escritura alles eingetragen sein, Haus, Fläche, Grundstücksgröße, evtl. Wegerechte für den Nachbarn, gehört die Zufahrt zur Finca dir oder ist dies ein offener Weg, gehört die Zufahrt dem Nachbarn uvm. Ohne Rechtsanwalt der sich damit auskennt würde ich keinen Euro anzahlen. Der Makler verkauft dir alles, der will nur seine Provision.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Spezies8472 am 08, Oktober, 2016, 12:12:30
Ohne Wohnbarkeitsbescheinigung ( Cedula ) kein Strom:
Jain....es gibt die Stromgesellschaft " Fenia", die liefert dir, ohne Bauabnahme, ohne Cedula ...Strom. Das was man nur benötigt ist, das Boletin des Elektrikers:
das deine Elektroinstallation der Norm Industria 2005 entspricht
Gruss
die Spezies
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 08, Oktober, 2016, 22:47:54
Hallo Manni, das Haus ist legal oder halt nicht. Die Möglichkeit der nachträglichen  Legalisierung gibt es nicht mehr. Das Gesetz wurde gestoppt. Das es eine Stromleitung gab ist aber grundsätzlich ein gutes Zeichen. Am Besten bei Gefallen einen Fachanwalt hinzuziehen.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Mallorcamanni am 10, Oktober, 2016, 11:40:25
Hallo, danke vielmals für Eure Antworten. Sehr hilfreich!! Tja, ist leider nicht ganz einfach aber ich bleibe am Ball...!! Kommen am Freitag für 10 Tage rüber, freuen uns schon, nicht zuletzt auch um den Sohnemann wieder mal in den Arm nehmen zu können!
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Spezies8472 am 10, Oktober, 2016, 17:38:51
Mallorcamanni:
na dann viel Glück, vielleicht klapps ja mit dem Objekt.
Schöne Zeit mit deinem Sohn auf Mallorca.
Grüsse
die Spezies
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 11, Juni, 2017, 21:05:45
Das Thema geht weiter und leider nicht zum Guten. Nachdem das Legalisierunsgesetz gekippt wurde, soll wohl jetzt die Mindestgrösse der Grundstücke von 14.000 auf 21.000 m2 hoch gesetzt, die Bebauungsregel 2/3 % auf 2 % gesenkt und Frist von Verstößen von 8 auf 15 Jahre hoch gesetzt werden. Die nächste zu erwartende Hürde wäre dann, dass man wenn man nicht mindestens 21.000 m2 besitzt, gar nichts mehr bauen darf. Das Thema bleibt für alle Fincaeigentümer spannend.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Spezies8472 am 12, Juni, 2017, 14:35:12
Ach mal wieder hoch auf 21000 m2, dies gab es doch schon mal. Bestehende Abrissbescheide verjähren nach 15 Jahren. Würde mich bei Baudelikten nicht wundern, wenn das dann auch angelichen wird. Manche glauben, nach Zahlung der Strafe, wäre man aus dem Problem raus, dem ist nicht so. Man bleibt weiter illegal. Man kann es nur legalisieren, wenn man Möglichkeiten hat Bauanträge nachzureichen im Konsens natürlich mit den benötigten minimum m2 und dem bereits bebauten Flächen...
Den Rest erledigt, trotz Stafzahlungen, Mercedes Garido....

die Spezies
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 13, Juni, 2017, 06:17:02
Die Diskussion die geführt wird geht sogar noch weiter. So sind auch Mindestgrössen von 25.000 oder 28.000 m2 in Betracht gezogen worden. Tendenziell geht's aber offensichtlich Richtung 21.000 m2. Der politische Wille in der Vorgehensweise, die ländliche Bebauung zu stoppen, wird damit sicherlich nur bedingt aufgehalten. Was man aber auf jeden Fall feststellen kann, dass die Preise damit massiv nach oben getrieben werden. Der normale Bürger kann sich somit gar keinen Wohnraum in ländlichen Gebieten mehr leisten.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Spezies8472 am 13, Juni, 2017, 07:01:33
Lapampas
 :o der normale Bürger kann sich hier auf Mallorca schon lange kein Wohnraum mehr leisten, schon gar nicht auf dem Land...
die Spezies
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 19, November, 2017, 16:37:27
Hallo Hartmut das Thema passt ganz gut zu Deiner Frage bezüglich der Legalität einer Finca. Grundsätzlich kann eine Finca über diesen Weg nachträglich legalisiert worden sein. Am Einfachsten ist es erst mal sich eine gültige Bewohnbarkeitsbescheinigung zeigen zu lassen (Achtung gilt für 10 Jahre). Wenn man sich dann mit einem Objekt sicher ist, dann auf jedem Fall durch einen Rechtsanwalt beraten und das Objekt prüfen lassen.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 08, Dezember, 2017, 06:54:13
Wie die Mallorcazeitung aktuell berichtet, ist das Thema nachträgliche Legalisierung einer Finca nun endgültig vom Tisch. Der Bestandsschutz wird erst nach 15 Jahren erreicht. Abbrissbescheide werden stringent umgesetzt. Ich denke für Einige beginnt damit das große Zittern.
 http://www.mallorcazeitung.es/immobilien/2017/12/07/neues-bodenordnungsgesetz-mallorca-disziplin-statt/56176.html
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: ñ am 08, Dezember, 2017, 11:06:41
UPS!

15 Jahre Verjährungsfrist - Also alles illegale, das nun "entdeckt und angezeigt" wird und vor 15 Jahren noch nicht da war muss nun konsequent abgerissen werden ohne Amnesie-Möglichkeit oder Chance auf "aussitzen". Und das nicht nur in geschützten Gebieten sondern auch in Ortskernen!?

Das ließen also korrupte Gemeindepolitiker mit üblichem Klüngel im Anhang in stillschweigender Übereinkunft mit Besitzern und Bauherren in alter Tradition Abrissbescheide verjähren. Nun sollen BEIDE, Bauherren und Politiker, Bussgelder bei Verstössen zahlen.

Bleibt für viele nur die Hoffnung: "Ohne Leiche kein Mord".. bzw. "Ohne Kläger da kein Richter meistens".
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: herbstzeit am 08, Dezember, 2017, 11:38:15
Vielleicht für den/die eine/n oder andere/n hilfreich, um die Cédula de habitabilidad zu erneuern, oder zu beantragen:

https://www.certicalia.com/cedula-habitabilidad/baleares-illes

Das Dokument für Gebäude, die nach 2004 fertiggestellt wurden, hat eine Gültigkeit von 15 Jahren, ab 2013 dann 25 Jahre.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 08, Dezember, 2017, 22:35:30
Wir haben unser Haus aktuell erweitert und die Cedula neu ausstellen lassen. Die Gültigkeit beträgt aber nur 10 Jahre.
Titel: Re: Neues Gesetz Legalisierung Finca
Beitrag von: Lapampas am 16, Dezember, 2018, 14:21:13
Das Thema könnte mit der Wahl im Mai wieder neu aufgenommen werden, sollte das Linksbündnis abgewählt werden. Ich bin gerade auf der Suche nach neuen Objekten. Die Verkäufer meinen immer alles wäre legal, können aber keine Bauabnahme und keine gültige Bewohnbarkeitsbescheinigung vorlegen. Um aber eine Tourismuslizenz nach dem neuen Gesetz zu bekommen, muss alles 100 % bautechnisch in Ordnung sein.